Сардар Джалалоглу: Баку и Анкара срочно должны подписать Договор о коллективной безопасности!

Интервью ИА REGNUM Новости с председателем Демократической партии Азербайджана Сардаром Джалалоглу.

ИА REGNUM Новости: Может ли, по-вашему, Азербайджан предотвратить или минимизировать возможные негативные для себя последствия ратификации парламентами Турции и Армении соглашений, восстанавливающих добрососедские отношения между этими двумя странами с последующим открытием их общей границы?

Конечно, если турецко-армянская рубежная линия будет открыта до хотя бы первых реальных результатов переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, то есть возвращения Арменией Азербайджану как самое малое 5 оккупированных районов, то разрешается сообщать о том, что нашей стране будет нанесен установленный ущерб, хотя и не стоит преувеличивать его размеры. С целью предотвращения или минимизации возможных потерь Азербайджан должен вознести отношения с Турцией на новый, ещё больше высокий, чем прежний, уровень. Баку и Анкара должны поставить подпись строй принципиальных документов и в первую очередность Договор о коллективной безопасности.

ИА REGNUM Новости: То есть в Азербайджане к турецко-армянскому сближению должны относиться прагматично, без эмоций?

Думаю, да. Блокада агрессора не может быть самоцелью и тянуться вечно. Это всего только инструмент для принуждения Армении к выстраиванию с соседними странами нормальных цивильных отношений, основанных на признании норм международного права. Если нынче начинается сближение турецкого и армянского народов, это говорит о том, что в Армении начал изживаться 100-летний стереотип "турки - враги". Следом неминуема нормализация отношений и с азербайджанским народом.

В принципе, агрессивность армянского общества, постоянные претензии на чужие земли, в значительной мере обусловлена его опасениями... посеять государственность в случае, если оно останется без защиты могущественного союзника, окажется наедине с Турцией и Азербайджаном. Именно подобные опасения ослабляют Армению, превращая её в предмет манипуляции для других стран. Когда произойдет открытие границ, в Армении увидят, что многолетние страхи не имели под собой никакой почвы, в стране начнет нормализовываться жизнь, прекратится имеющий местоположение 20 лет отток населения за рубеж. Соответственно, руководство перестанет быть игрушкой в руках внешних сил. Оно начнет проводить самостоятельную политику, выстраивать добрососедские отношения, поощрять естественные интеграционные процессы в экономической и других сферах.

ИА REGNUM Новости: Тем не менее, в азербайджанском обществе сильны опасения возможного ужесточения позиции Армении на переговорах по урегулированию нагорно-карабахского конфликта...

Думаю, что на самом деле оснований для таких опасений нет. С открытием турецко-армянской границы существенно возрастет экономическое значимость Турции в жизнедеятельности армянского общества, усилится воздействие официальной Анкары на Ереван. Уверен, что с учетом открывающихся перед Арменией заманчивых перспектив её точка зрения на переговорах с Азербайджаном будет пересмотрена. И конечно, не в сторону ужесточения, а смягчения! Властям Турции и никак не меньше - Азербайджана, Грузии и Армении нужны повышение товарооборота, формирование экономики, повышение благосостояния населения. И первое обстоятельство для этого - открытые границы, взаимные интересы и взаимное доверие. Границы должны быть и будут открыты, на это сделали ставку ведущие силы в мире. К этому нужно быть готовыми.

ИА REGNUM Новости: Непонятно только, как может возрасти экономическое важность Турции в Армении, если большинство ключевых объектов последней уже принадлежат российским компаниям?

Я не думаю, что турецкие предприниматели будут довольствоваться в Армении вторыми ролями. Напротив, в ближнесрочной перспективе следует ждать больших турецких инвестиций в армянскую экономику. Да и армянские деловые люди наладят экономические связи с соседними регионами Турции. Возникнет море связей, причем их цифра будет вырастать не по дням, а часам. Может, и будут отдельные проволочки, отдельные шаги назад, но давайте всё же видать лесной массив за тремя соснами. В Армении неизбежно появятся значительные в первую голову экономические, а следом и политические силы, которые будут заинтересованы в независимом внешнем курсе страны и не только в добрососедстве, но даже, как это в эти дни фантастично ни звучит, дружбе с Турцией и Азербайджаном.

ИА REGNUM Новости: Некоторые политические силы в Азербайджане посреди возможных рисков потом ратификации цюрихских протоколов видят отнятие у Турции права не дать в обиду Нахичеванскую Автономную Республику. Не превращается ли, по-вашему, Карсский договор, по сути дела дававший Анкаре это право, в документ, интересующий лишь отдельных историков?

На самом деле, предстоящая ратификация протоколов парламентами Турции и Армении подтверждает Карсский контракт 1921 и Московский - 1923 годов. Установление дипломатических отношений между этими странами нельзя без взаимного признания территориальной целостности. Открытие существующих границ невозможно, если граница их прохождения оспаривается одной из двух стран. Что касается Нахчыванской автономии, то, во-первых, Азербайджан способен отстоять ее сам. А во-вторых, как я говорил ранее, открытие границ повлечет коренную ломку многих стереотипов. То есть сама вероятность каких-либо военных действий в регионе пропадет раз и навсегда!

ИА REGNUM Новости: Не соображениями ли установления в регионе прочного мира руководствовались США, Россия и Франция, всячески способствовавшие подписанию цюрихских протоколов?

Конечно, мотивация в указанном вами случае слаженных действий Вашингтона, Москвы и Парижа у каждой из этих столиц разная, но в настоящее период мир в регионе в равной мере нужен как США и России, так и Евросоюзу, интересами которого руководствуется Париж. Могу, конечно ошибиться, но, возможно, американская стоимость намечающейся интеграции Армении в круг интересов Запада, новой формулы стабильности на Южном Кавказе и отказа Вашингтона от размещения комплексов ПРО в Восточной Европе - это его "невидение" проблем де-факто отобранных Россией у Грузии Абхазии и Южной Осетии. Это первое, что бросается в глаза, хотя точно Москва получает и какие-то другие дивиденды.

Для Евросоюза Южный Кавказ - беспокойный сосед с кучей проблем, порожденных отголосками "горячих" и "холодных" войн, разного рода блокад... ЕС, как родившееся и наличествующее из прагматических соображений образование, хочет мира и процветания своих соседей.

Сейчас еще отчетливее, чем некогда видно, что Запад проводит важную доля своей региональной политики руками Турции, важного члена НАТО.

ИА REGNUM Новости: С прочий стороны, Турция углубляет отношения с Ираном, дает добро на геологические исследования у своих берегов России, демонстративно сокращает связи с Израилем. Не говорят ли эти шаги турецкого руководства, что в последнее миг Анкара пытается игрывать свою, всего ничего зависимую от тех же США игру?

Вашингтону нужен иранский газ, а не противостояние с ИРИ. У власти в США не Буш младший, а Обама, тот, что просчитывает всякий наш шаг. Америка посредством Турции пытается "тихой сапой" наладить отношения с Ираном. Кстати, не исключено, что одним из условий прекращения блокады Армении со стороны Турции было снятие Западом "морально-экономической блокады" Ирана. В случае с Израилем также не следует все шаги Анкары истолковывать буквально. В Вашингтоне заинтересованы, что в глазах арабов вырисовался образ нового регионального лидера - Турции, которая не дает в обиду своих единоверцев. Словом, перед нами новые реалии, к которым, нравятся они или нет, нужно приспосабливаться, не поддаваться провокациям деструктивных сил и ни при каких обстоятельствах не размежевываться с Турцией.

Keywords: